Сочетания в другими картами. Значения по Райдеру Уайту

Весьма бодро прошло обсуждение этой подборки, здесь я выкладываю отредактированную и (слегка) урезанную версию. Соавторство: frosya11 , dagaz_jera , no4naya_reka , gorynychh .
Эта подборочка объединена темой стекла. Стекло я здесь понимаю как тему отделенности от самого себя, дуалистичность сознания, разделенность на я и не-я, на наблюдателя и наблюдаемое и невозможность (в момент, отображенный картами) объединения этих противоположностей.

В Повешенном эта разделенность еще не так очевидна - стороннему наблюдателю, вероятно, кажется, что "все под контролем", однако ростки ее, видимо, уже есть - что потом выразится в диссоциации и проецировании своей воли/способности к действию на окружающих.
На 8 Пентаклей и 10 Жезлов - мужчины за стеклом и в пассивной роли (и не говорите мне, что 10-й активен. Его "а-а-а-а! спасите-помогите" - это просто больше энергии в масти, так что он не свернулся клубочком под дверью, а истерит со всей дури). По эту сторону - женщины. В обоих случаях указывается на их родственность зазеркальным персонажам: в одном случае - татуировкой, в другом - одеждой.
Мужчина - это активная сила, действие в практическом смысле слова. Т.е., тут очевидный запрет/невозможность действовать в реальном мире. С чем это связано/надо ли с этим что-то делать? Восьмерка и десятка - четные, т.е., в принципе, статичные, женские, карты. И действующие лица - женщины. Но они, по-видимости, ничего не делают - просто наблюдают.
Жезлы, огненная масть, ближе всего к проявлению Духа, к творчеству. Именно поэтому, как мне кажется, здесь Анима-ребенок, т.е. еще больше подчеркивается необходимость обратиться не только к интуиции вообще (как к женскому качеству личности), но к ее еще более открытой, детской, ипостаси. И цвета Урана я б рассмотрела в таком качестве - качестве принятия уранического откровения, как оно было с Магом. Однако с этим откровением еще что-то надо сделать, как-то адаптировать для мира - иначе будешь истерить, как чудак, не будучи в состоянии сказать/сделать что-то полезное.
Пентакли - масть земная, т.е. затрагивает в том числе и вопросы социализации. Мужчину здесь приобщают к определенному социальному кругу. Я думаю, некая маргинальность этого круга может не иметь никакого негативного оттенка (или иметь в "теневых" позициях расклада), а быть взята для усиления эффекта, подчеркивания аспекта социализации. Поэтому женщина здесь взрослая - и уже хорошо представляющая, что это за социальный круг, знающая его правила и ценности (утатуированная по самое нехочу). Мужчина доверился ей - неизвестно пока, к добру или к худу, но все, что он сейчас может делать - это не мешать мастеру, т.е. позволить неким внешним силам производить с собой некие манипуляции под присмотром своей интуиции-анимы. (Как говорится - "если насилия нельзя избежать, постарайтесь расслабиться и получить удовольствие"). Примерно ту же мысль высказала frosya11 : "В восьмерке пентаклей можно увидеть и такой социальный акцент: мужчина спешит быть похожим (ну, или не похожим, а настроенным на тональность) на женщину, пленившую его своей энергией (типа, ее марс включил его венеру). Он "дозревает" за стеклом, а она его ждет - здесь нет расхождений с традиционным значением восьмерки пентаклей - "цветение"..."
UPD. dagaz_jera настаивает на альтернативности своего мнения. Таки привожу: Смотри, три женщины. На аркане Повешенный фиолетовая - унисекс или асексуалльность (я тут предполагаю эдипов комплекс того, кто в аквариуме, и запрет на инцестуозную связь с отцом фиолетовой - ну, это рабочие предположения для выстраивания размышлизма).
На 8 Пентаклей - женщина в красном. Цвет Марса. Правое ухо проколото. Возможно, она активная лесбиянка. Да и женщина в ней угадывается только из-за торчащей груди.
Мужик (нормальный), делающий татуировку в ее понимании "вонючий козел".
На 10 Жезлов юноша-гей. Думаю, маленькая девочка это его недоразвитая Анима. Вот что мне в голову пришло. А женщина на переднем плане одета в цвета Венеры. Это нормальная женщина."

Эта карта обещает медленное, но верное продвижение вперед в том, чего касался вопрос, главное - оставаться в реальности. Она сообщает о том, что мы явно что-то затеяли и чем-то заняты, все в наших руках, и все идет правильно, но требует внимания к деталям и продолжения усилий. Умелая, мастерская и очень тщательная работа, какое-то дело - вот типичное значение этой карты, обычно понятное всем при первом же взгляде на Аркан. Предельная концентрация и полное погружение в работу, что само по себе может быть счастьем или несчастьем для человека. Но все-таки обычно Восьмерка Пентаклей говорит, что человек «вошел во вкус» дела, оно стало для него творческим и приносящим удовольствие и познание.

Это карта Созидания, целенаправленного использования энергии, накапливания и применения умений. О чем бы ни шла речь, это путь личных усилий, который медленно, но верно ведет к хорошим результатам. Это может быть, например, приобретение новых умений, что естественно ведет к увеличению заработка или получению каких-то привилегий, но тайна этого Аркана (ведь само слово Аркан означет «тайна») -творить, а не гнаться за наградой. Он преподносит урок трудолюбия, умения превратить каждое действие в творческий ритуал. Она словно говорит: «Ни в каком деле нет ничего кроме того, что ты вносишь в него сам». Не бывает неинтересной работы - любая работа настолько интересна, насколько интересен ты сам.

Эта карта говорит о том, чтобы полюбить труд ради его творческого и познавательного начала, и не настраиваться корыстно, заранее уповая на какую-то определенную плату. Тогда успех и благоденствие придут. Вообще эта карта символизирует глубокое удовлетворение, которое человек получает от отличного применения своих талантов и способностей. Планомерная методичная повседневная работа, предусмотрительное планирование, спокойная и осторожная упорядоченность всех дел.

Это вознаграждение старого мастерства и быстрое обретение нового, обучение конкретному практическому искусству, расширение кругозора. Приобретение новых навыков. Энергичный и эффективный труд благодаря дисциплине, наработанному опыту, накопленным знаниям, сноровке. Карта зрелого профессионализма, обязательности, умелости и вдохновения в труде, автономии и независимости. Человек хорошо знает, к чему стремится и как этого достичь (даже если не отдает себе в этом отчета), и ничто не может ему помешать. Точность, аккуратность и проработка деталей становятся источником увлечения.

Карта предвещает получение каких-то поручений, обрастание обязанностями.

Она может указывать на то, что в сложившейся ситуации проверке будет подвергаться наше терпение, важно не сорваться и идти до конца.

По этой карте проходит все повторяющееся, предсказуемое, то, что идет чередой - серийные задания, упражнения, пункты плана, обработка данных и так далее. Папки, полки, файлы, или одни и те же реплики и танцевальные па.

В худшем случае Восьмерка Пентаклей указывает на рутину, какую-то наскучившую ситуацию, беспробудное выполнение обязанностей. Это могут быть довольно жесткие, давящие ситуации (особенно в негативном карточном окружении), требующие неуклонного труда без аплодисментов. Но иногда и это бывает полезно, особенно в случае каких-то разновидностей «звездной болезни». Восьмерка Пентаклей снимает с человека лишнее, наносное и возвращает к правде жизни и к себе самому. Так сказать, труд освобождает.

Иногда по этой карте человек приводит дела в порядок перед тем, как сделать паузу и прекратить активность, например, уйти в отпуск.

Добросовестный трудовой (либо ученический) раж. У человека есть цель и он прилагает все силы, чтобы ее достигнуть. Стремление научиться как можно большему, сделать как можно лучше. Самодисциплина, усердие, сознательность, исполнительность, самомотивация, внимание к деталям. Интерес, воодушевление и любопытство.

Этот человек может показаться скучноватым и ограниченным в своей осторожности, осмотрительности, практичности и благоразумности, но вообще он внимателен и мудр. Тот, кто привык учиться и работать, в любом случае человек способный и интересный, он многое подмечает и на многое способен влиять - весь вопрос в том, на что направлено его неослабное творческое внимание. Этот человек всегда «на плаву» благодаря своим жизненным установкам.

Трудолюбие - одно из немногих качеств, которые на самом деле нужны в этом лучшем из миров, потому что без него жизнь никому не мила, а труд может выглядеть очень по-разному. Что бы ни случилось в жизни, это не заставит человека Восьмерки Пентаклей опустить руки и погрузиться в депрессию и меланхолию. Оценив и проанализировав ситуацию, он найдет в происходящем немало положительных для себя моментов, поставит перед собой новые задачи и попытается создать что-то интересное.

Он выдержит, приспособится и еще многому научится. Это «вечный студент» - но обычно в хорошем смысле, свойственном высококлассным специалистам. Он с удовольствием овладевает новыми знаниями и открыт для любых интересных начинаний. Без сомнения, такое восприятие действительности дает большое преимущество. Восьмерка Пентаклей представляет образ, сочетающий редкое умение достигать поставленных перед собой целей и способность вовремя отказаться от чрезмерных претензий.

Традиционно Восьмерка Пентаклей соответствует таким качествам как скромность, отвественность и искренность.

В худшем случае - смиренный трудоголик, как правило со школьного возраста. Бодрый и бесперебойно работающий робот. Человек, не замечающий в жизни ничего, кроме своего дела.

Это карта Мастера! По этой карте происходит овладение премудростями. Глубинное осознание процесса естественного роста, проявляющееся в том, что человек знает, когда надо терпеливо наблюдать, а когда засучить рукава и ударно потрудиться. Под давлением обстоятельств мы часто становимся нетерпеливыми и действуем опрометчиво - Восьмерка Пентаклей не знает этой проблемы. Она знает, на чем сосредоточиться, а к чему повернуться спиной. Она знает, когда поиграть в работоголика, а когда самым эффективным деянием оказывается недеяние.

Работа с материей по этой карте воспринимается в максимальной высокой октаве - как Алхимия. На всех уровнях бытия сейчас способности и возможности, долго остававшиеся скрытыми, становятся видимыми. Гравируемая на золотом диске божественная пентаграмма отражает способность видеть в Материи божественный Дух. Тайна этого Аркана в том, что проникновение внутрь материального мира и его творческое преобразование являются средством познания Бога.

Восьмерка символизирует закон, логику, прямоту, на ее уровне царствует прямой угол. Поэтому через нее приходят испытания на прямоту и честность. Внешний уровень ясности и красоты здесь также важен и показателен. По поводу этой карты Герд Циглер пишет: «Внутреннее цветение - это тонкий процесс. Он течет в спокойствии. Это дар, с которым надо обращаться любовно и осторожно. Не время собирать урожай. Не время что-то форсировать. Не время раздавать появляющееся богатство. Каждый цветок на дереве защищен листом благоразумия.»

Астрологически это может быть как первая декада Девы, так и первая декада Козерога, представители которых одинаково способны строить на пустом месте или начать все заново, хорошо обучаясь конкретно практическим вещам. Возвышаясь над земным и порой ставя перед собой недостижимые цели, они мыслят свою деятельность бесконечной: причем, во многом их привлекает сам процесс действия, дающий возможность освоить незнакомые сферы и найти в чуждом, материальном, что-то возвышенное и свое.

Знак Козерога символизирует включение в осмысленную целенаправленную созидательную деятельность по преобразованию мира. Первая декада Козерога выражает идею начала действия как такового: манипуляцию с вещами - постижение организации материи и способов оперирования с ней. Опираясь на принцип свободы действия, эта декада несколько свысока глядит на материальный мир, чувствуя себя в нем хозяином. Однако чувство глубокой ответственности придает ей сдержанность и самодисциплину, а жестокое определение целей регламентирует поведение. Покровитель этой декады - Юпитер - дает ей некоторые административные склонности.

Первая декада Девы, управляемая Солнцем, склонна видеть в мире закономерный природный процесс. Деятельность человека она считает частью этого естественного процесса, осуществляющего перераспределение энергии и поддерживающего в мире динамическое равновесие. Поэтому этой декаде присуще трудолюбие и спокойное, скромное отношение к работе, не задающееся вопросом о смысле труда. Это бережное, скрупулезное и осторожное отношение к деятельности своего ума и рук, как и ко всем остальным процессам жизни. Этой декаде присуща склонность не оставлять ничего недоделанным: лишь завершив одну стадию, переходить к следующей.

Основной знак земли Козерог, знак "круга воли", кристаллизует личность. Стабильный знак Телец, знак "круга чувства", оформляет ее чувства. Изменчивый знак Дева, знак "круга разума", описывает человеческую деятельность как процесс сознательного преобразования материи. Козерог символизирует воссоздание в мире прошлого, Телец - творческого настоящего, Дева работу ради будущего.

С шаманской точки зрения это изготовление и освящение ритуальных предметов, лекарств, проведение ритуалов, требующих большой точности и аккуратности, занятия типа магической теллургии.

Свет и тень (совет и предостережение)

Совет: делать и далее столько, сколько необходимо, и как можно тщательнее, чтобы достичь успеха. Человек сам кузнец своего счастья, так что следует засучить рукава - и вперед! Ковать, ваять и стяжать. Посвятить все свое время текущим задачам, не отлынивать от работы. Требуются усердные последовательные действия и внимание к деталям. У тебя есть знания, опыт, мастерство, сноровка в работе, необходимо только применить все это. «Пеки маленькие булочки, а не большой каравай» - прилежно, трудолюбиво и шаг за шагом. Надо учитывать, что все окружающее - питание, одежда, жилище, оборудование рабочего места - влияет на качество результатов.

Препятствие: Суетность и заурядность, неспособность увидеть лес за деревьями. Работоголизм - человек поворачивается спиной ко всему, что не относится к его деловым обязанностям. Необходимы отдых и перемены.

Если вопрос касался трудоустройства, Восьмерка Пентаклей - это ответ в чистом виде. Интенсивная профессиональная работа, полное погружение в нее, прилежное исполнение своих обязанностей. Получение дополнительных знаний и навыков в какой-либо области, совершенствование своих способностей и умений. Иногда карта намекает на некоторый недостаток профессиональной компетенции, на то, что надо еще поработать над качеством. Начало нового проекта в малознакомой области. Поначалу приходится тратить силы и время на то, чтобы овладеть новыми знаниями. Эта карта сочетает в себе именно труд и развитие.

Наведение порядка, создание или восстановление структуры. По Восьмерке Пентаклей идет метология, принципы работы, know how. Совершествование технологии, контроль качества. Адаптация к требованиям времени, освоение новых методов, всевозможные мероприятия по повышению квалификации.

Профессия, требующая скрупулезности, концентрации и внимания к деталям. Конечно, особое отношение к ней имеют граверы и ювелиры, строители и реставраторы, но с не меньшим успехом это может быть и делопроизводитель. Акцент на точность и регулярное повторение примерно одних и тех же повседневных действий относят эту карту к огромному кругу занятий - это и есть «труд». Это могут быть и повторяющиеся театральные репетиции, и заполнение бланков.

Хорошая репутация в кругу коллег.

Честно и законно полученный статус.

Финансовое и жилищное положение

Финансовая прибыль как следствие таланта и трудолюбия. Необходимость дополнительных капиталовложений. Предприятие может потребовать значительных усилий, но оно того стоит.

Благоразумная экономия. Небольшая прибыль.

Благоустройство дома, хозяйственность.

Традиционные толкования акцентируют такие темы как покупка страхового полиса (и выплата возмещения), предусмотрительное обеспечение старости, составление завещания, получение наследства, передача части имущества актом дарения.

Считается, что перевернутая Восьмерка Пентаклей соотвествует всевозможным «финансовым пирамидам», неоплаченным счетам и просроченным кредитам. По ней проходит ростовщичество и обогащение на несчастье других.

Значение близко к Тройке Пентаклей - человек усердно трудится над развитием отношений, иногда буквально полностью посвящает себя им. Здесь присутствует четкое понимание, что любовь - это труд. Если ты хочешь вырастить на грядке что-то хорошее - заботься, пропалывай, окучивай и поливай. Если тебе все равно, что вырастет, можешь ничего не делать, но сами по себе вырастут только сорняки. Восьмерка Пентаклей выражает понимание этого фундаментального факта применительно к совместной жизни. Эта карта описывает искреннее стремление сделать все хорошо, как можно лучше, причем человек рассматривает свой вклад в отношения как школу самосовершенствования. Чем больше он вкладывает в отношения, тем больше получает.

Совершенствование умений, необходимых в совместной жизни. Терпеливость, взаимная заботливость, внимательность, такт - но не бурное проявление эмоций. Традиционные значения этой карты - чистосердечие, целомудрие и скромность.

То, что традиционно именовалось «серьезные намерения». Реалистичные ожидания и готовность нести обязательства. Время работает на эти отношения. Восьмерка Пентаклей, имея значение результата или события, которое заставит себя ждать, описывает также позднюю любовь, ту, что приходит на склоне лет. Иногда она оказывается не только поздней, но и первой, и тогда человек чувствует себя зеленым новичком несообразно годам, но внутренняя зрелость делает свое дело, он быстро учится, сходу обретая изысканное качество. Значение «ваяющей» Восьмерки Пентаклей, странного «новичка», близкого в концу масти (Восьмерка не Тройка), хорошо передает стихотворение:

Про первую любовь писали много:

Кому не лестно походить на Бога,

Создать свой мир, открыть в привычной глине

Черты еще не найденной богини?

Но цену глине знает только мастер

В вечерний час, в осеннее ненастье,

Когда все пройдено и все известно,

когда сверчку его знакомо место,

Когда уж дело не в стихе, не в слове,

Когда все позади, а счастье - внове.

Если человек одинок, то Восьмерка Пентаклей - это хороший знак, описываемое ей развитие позитивно. Она говорит о том, что вопрошающий выходит из какого-то тяжелого и инертного периода, начинает подготовку к новому жизненному циклу. Возможно, человек на какое-то время «закрылся» из-за болезненного опыта в прошлом, а теперь начинает открываться новым возможностям, чувствует желание обзавестись семьей. Он готов предпринять какие-то шаги, общаться более глубоко и доверительно, проявлять при это скромность и терпение.

Описание аркана:

Этот человек, гуляющий по лесу, показывает нам, что красоту можно найти в простых, обычных вещах жизни. Мы так легко принимаем этот прекрасный мир, в котором мы живем, как само собой разумеющееся. Уборка дома, уход за садом, приготовление пищи - наиболее земные вещи принимают качество божественного, когда вы вкладываете в них всего себя, всю полноту любви, когда вы делаете это ради самого процесса, не думая о признании или вознаграждении.

Прямое положение карты Восьмерка Радуги - Обычность:

Сейчас вы переживаете то время, когда этот простой, естественный и совершенно обычный подход к ситуациям, с которыми вы сталкиваетесь, принесет вам намного лучшие результаты, чем любая ваша попытка быть яркими, умными или необычными. Перестаньте пускать пыль в глаза или пытаться ослепить друзей и коллег своими уникальными качествами. Принимайте все легко и просто, это и будет тем особым даром, который вы можете предложить.

Смысл карты:

Иногда случается так, что вы становитесь едиными; это редкий момент. Посмотрите на океан, на его бесконечную мощь - и неожиданно вы забудете о своей раздвоенности, о своей шизофрении; вы расслабитесь.Или, путешествуя по Гималаям, видя девственные снега на вершинах гор, неожиданно вам станет холодно и не придется лгать, потому что не будет никого, кому можно было бы лгать. Вы станете совершенно цельными. Или, слушая красивую музыку, вы станете едиными. Когда бы то ни было, в любой ситуации, когда вы становитесь цельными, в вас возникают и вас окружают мир, счастье и блаженство. Вы почувствуете себя наполненными. Не нужно ждать этих моментов - они могут стать вашей естественной жизнью. Эти необыкновенные моменты могут стать обычными моментами - в этом все усилие Дзен. Вы можете жить необычной жизнью в очень обычной жизни: подстригая деревья, рубя дрова, неся воду из колодца, вы можете быть в совершенном согласии с самим собой. Когда вы моете пол, готовите пищу, стираете одежду, вы можете чувствовать себя очень легко - потому что вся суть в том, чтобы делать свое дело тотально, наслаждаясь, восхищаясь им.

Оригинальные значения карт идущие с колодой.

Восьмерка Монет Таро называется "Повелитель благоразумия". Этот аркан ассоциируется с занятостью, мастерством, работой. Гадающего ожидает вознаграждение. Оно будет небольшим. Человек, описываемый этой картой, еще находится в самом начале своего пути. Он готов учиться и развивать свои навыки. Иногда у аркана появляется негативное значение: кверент (тот, кто задает вопросы) слишком поглощен работой и не замечает ничего вокруг.

ВАЖНО ЗНАТЬ! Гадалка баба Нина: "Денег всегда будет в избытке, если под подушку положить..." Читать подробнее >>

Личностное состояние

Человек определился с целью и старается всеми силами ее достигнуть. Он чувствует трудовое вдохновение, хочет научиться как можно большему и начать все делать намного лучше. Вопрошающий наполнен любознательностью, интересом и воодушевлением. Такой человек порой выглядит немного ограниченным и скучным из-за следующих качеств:



• практичности;
• благоразумия;
• осмотрительности;
• осторожности.

На самом деле кверент интересный человек. Он способный, внимательный и мудрый. Многое подмечает в ходе своей работы. Может влиять на множество вещей. Все это зависит от того, куда направлено его творческое внимание. Его не сломают неудачи и проблемы, жизненные принципы позволяют ему справляться с любыми препятствиями. Это "вечный студент". Постоянное обучение и совершенствование своих навыков делает кверента высококлассным специалистом. Он высоко ценит полученный опыт.

В раскладах на общее состояние 8 Пентаклей Таро характеризует человека с определенной негативной стороны. Это относится к трудоголикам. Они постоянно работают, беспрекословно выполняют указания начальства и согласны трудиться без выходных. Они не замечает ничего, кроме дела.

В перевернутом положении аркан предупреждает о некой заурядности и суетности в жизни. Человек полностью поглощен своей деятельностью, отказывается видеть что-то, помимо нее. Для него перестают существовать отдых, развлечения.



Личные отношения

В отношениях 8 Пентаклей - позитивная карта. Человек трудится над созданием союза. В существующих отношениях это указание на вступление в качественно новый этап жизни. Перед партнерами открываются многообещающие перспективы.

Кверент прекрасно понимает, что любые отношения - это труд. Прочен тот союз, в котором оба занимаются его укреплением и развитием. Это и взаимная заботливость, и взаимопонимание, ухаживание за партнером, понимание его чувств. Это совершенствование навыков семейной жизни. Здесь не место бурной страсти.

Для одинокого человека аркан предвещает выход из какого-то инертного состояния, периода застоя. Человек мог закрыться от внешнего мира из-за плохих отношений. Но наступает период, когда он снова открыт всему новому и готов совершить шаги к созданию союза.

В перевернутом положении карта теряет свое позитивное значение. Человек все делает неправильно. Партнер постоянно расстраивается и раздражается. Сохранить союз можно, но для этого кверенту придется слушать своего любимого и учитывать его мнение. Эта карта указывает на следующие проблемы:

• нехватку внимания;
• чрезмерное увлечение работой;
• недостаток опыта в отношениях с противоположным полом.

В колоде Таро "78 дверей" Восьмерка Пентаклей отыгрывает ситуацию, где один партнер просит другого о чем-то. Это может быть некая покупка, какая-то деятельность. Партнер может высказать просьбу, но второй вряд ли станет ее выполнять. Если гадающий хочет любви, то ему стоит отдать ее другому человеку.

8 Пентаклей в колоде "78 дверей"

Аналогичное значение у карты и в таро Ленорман. Присутствие в раскладе аркана Дьявол говорит о лживости партнера. Он двуличный, плетущий интриги, легко очаровывает лестью и цинично относится к отношениям.



Профессиональная ситуация

Для тех кто спрашивает о трудоустройстве, 8 монет обещает интенсивную профессиональную деятельность, совершенствование навыков и углубление знаний по определенной теме. Все это требует траты сил и времени, но в дальнейшем это окупится успехом на работе. Этот аркан часто указывает на появление нового проекта. Он будет на малознакомую тему, но кверент справится с ним. Нужно проявить интерес и желание изучать эту область. Порой 8 Монет означает буквально "плату". Это необязательно материальные ценности. Чаще всего в качестве платы провидение забирает психологический ресурс. Но вопрощающий может быть спокоен: несмотря на беспокойство и переживания, его ждет успех на работе.

В раскладах рассматривают не только каждую карту отдельно, но и сочетания карт. Так соседство с 8 мечей указывает на человека, зависимого от работы. Если рядом находится 8 кубков, то кверент ищет работу или возможности получить образование. 8 жезлов предостерегает: не следует вносить изменения в рабочий процесс, он нормально функционирует.

В Таро Тота аркан советует проявить осторожность и научиться вести переговоры. Для выполнение любого плана требуется грамотно выбрать стратегию и тактику поведения. От вопрошающего потребуется максимум терпения.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.